Українці мають встигнути усвідомити себе, побороти корупцію й запровадити реформи. Зараз у нас тепличні умови для цього. Треба напружитися, щоб через два роки у владі з'явилися професіонали, - каже політтехнолог Денис Богуш.
Зустрічаємося у кав'ярні "Шоколадниця" на вул. Костянтинівська в Києві 26 липня.
Україна намагалася саботувати його кампанію, написав президент США Дональд Трамп у Твіттері. Чому заговорив про це зараз?
Усе почалося зі скандалу про втручання Росії в американські вибори і звільнення директора ФБР, який надав докази Конгресу. Трампу це не сподобалося. До цього планував нормально співпрацювати з Путіним.
Друга історія - скандал перед виборами з 17 мільйонами доларів, які заробив в Україні Пол Манафорт, керівник штабу Трампа. Це підламало Трампа. Можливо, одна з ліній його технологів - звинувачувати демократів у співпраці з Києвом, ніби наша країна допомагала їм і не хотіла Трампа.
Але твітт про Україну залишиться всередині американських розбірок. Конгрес США підтримує нас санкціями проти Росії. Спеціально для України призначили представника Курта Волкера, який приїхав в АТО і побачив війну своїми очима. Він підтвердив: тут ідуть бойові дії, а не "заморожений конфлікт".
У Верховній Раді зареєстрували законопроект про зняття недоторканності. Чи треба її знімати?
Так, це навіть не обговорюється. Народні депутати потрапляють у такий собі елітний клуб, в якому можуть уникнути будь-якого покарання і розслідування. Наприклад, Олександр Грановський чи Юрій Бойко (нардепи із БПП і "Опозиційного блоку". - ред.). Про "вишки Бойка" (для Чорноморнафтогазу закупили нафтові вишки за завищеною ціною. Міністром палива й енергетики тоді був Юрій Бойко, нинішній голова фракції "Опозиційний блок". - Gazeta.ua) навіть ніхто не говорить. Зате роблять доторканним Розенблата, який із когось збивав по 30 тисяч доларів.
Скасування недоторканності було в передвиборних програмах половини партій. І ті, хто приходить у Верховну Раду, одразу про це забуває. Свідомість людей у парламенті змінюється - там ходять дуже великі гроші. Наприклад, за перехід із фракції у фракцію - дають від мільйона доларів. Деяким депутатам за перебування у фракції видають зарплату від 5 до 20 тисяч доларів на місяць.
Якщо зняти недоторканність, розумітимуть, що це - просто робота. Але це можливо хіба під сильним тиском громадськості.
Як далі розвиватимуться справи з народними депутатами, з яких зняли недоторканність?
Ніхто не сяде. Щоб посадити, ГПУ і НАБУ мають зробити, грубо кажучи, 10 кроків, а вони продумують тільки перший. Будь-який адвокат дивиться на прокурорські документи, як на дитячий лепет. У суді вони - повні профани. У генпрокурора Луценка виходить тільки завести справу. Це - його піар.
"За перехід із фракції у фракцію - дають від мільйона доларів", - сказав він.
В Україні парламентські та президентські вибори мають відбутися 2019 року. Політики вже до них готуються?
Підготовка до виборів стартує одразу після закінчення попередніх. Зараз лідирує Тимошенко, за нею - Порошенко. Рабінович росте як "надія" південного сходу. Ляшко точно не падає.
Для дострокових виборів немає ніяких сигналів.
Яким є український виборець?
У Сполучених Штатах за свого кандидата голосують доларами. Щоб піти на мітинг, американець купує значок, транспарант, кепку, майку. В Україні платять, щоб ти пішов на мітинг, дають блокнотик, ручку, кепку, намет, газету. У нас викривлений менталітет. Американці збирають кошти на кампанію. У нас - ні. Порошенко публічно сказав, що за президентську й парламентську кампанію платить сам. Де беруть на це гроші? Як за ніч жінка Романа Насірова знайшла 100 мільйонів гривень готівкою для застави?
Cполучених Штатах, щоб піти на мітинг, американець купує значок, транспарант, кепку, майку. В Україні платять, щоб ти пішов на мітинг
Як український виборець змінюється?
Дуже сильно. За зростанням розділяю Україну на три Майдани: революція на граніті, помаранчева і гідності. Перший - студенти вийшли, самі цього злякалися, хтось їх послухався, хтось - ні. Помаранчеву революцію вся країна зрозуміла. Вийшли - і домоглися. Наступний Майдан поставив крапку на попередніх. Влада зрозуміла: якщо народ вийде - знесе будь-кого. Він уже не боїться, розуміє, що сильний. У нас громадянська активність - вже вірус.
Але Майдан не зміг піти у владу. І довірили її політикам.
Чи може стати черговим президентом громадський активіст?
Може бути. Але Порошенко задав нові критерії для майбутнього глави держави. Він повинен бути дуже розумний, знати кілька мов. Люди зрозуміли, що в складній ситуації президент Кличко чи Ляшко не спрацює. Порошенко був і прем'єром, і міністром економіки, і міністром закордонних справ, і секретарем Ради нацбезпеки та оборони.
Яценюк?
Рейтинг його партії "Народний фронт" - 1 відсоток.
Влада зрозуміла: якщо народ вийде - знесе будь-кого
Яким має бути український виборець, і коли він перестане продавати свій голос за гречку?
Є маса, громадяни, активні громадяни, свідомі і впливові. Ми зараз на третьому щаблі - активні громадяни. Тому так багато людей вийшли на Майдан, пішли в АТО, допомагають фронту. Важливо перейти до свідомих. Коли знають свої права, Конституцію, закони, як працюють медіа, піар. Найвища категорія - впливові громадяни. Вони потім входять у владу. Тому зараз політики роблять усе, щоб ми залишилися в нинішній фазі.
Коли станемо свідомими громадянами?
Стрибок робиться тільки в час війни й катаклізмів, але це все одно - роки. Якщо не буде політичної волі виростити нове покоління еліти, то свідомих громадян не буде в нас десятиліттями. Будемо сировинним придатком. Нами керуватимуть, "мізки" виїжджатимуть.
В Америці мала дитина знає, що може подати в суд на батьків. А ми ще радянські люди. Які в нас права? Ніякі. А як можете себе захистити? Ніяк. І тому ми всюди дешево коштуємо.
Навесні 2018 року в Росії відбудуться президентські вибори.
Ні в кого немає шансів, окрім Путіна, якщо його не грохнуть до цього.
Але рейтинги Путіна падають. До чого вдаватиметься, щоб їх зберегти?
Люди починають думати про холодильник. У нього 60 відсотків підтримки. А було 80. Путіну потрібні провокації й перемоги. Щоб люди не згадували про економіку та корупцію, треба війна. З нами. Проблема в тому, що він у ній програє. Бо весь світ - за нас. Також Кремль не думав, що в українців таке скажене терпіння. І сила. Якщо нашим хлопцям в АТО дають просунутися вперед, то противник просто тікає. Час грає не на користь Росії.